Рубрики > Public-chat > Как преодолеть себя?
Public-chat

Как преодолеть себя?

Участники чата:

Светлан Гущин, руководитель профориентационного центра «PROясним»

Ольга Денисенко, выпускающий редактор журнала SD

Алексей Молчанов, основатель сервиса CallbackKILLER

Наталья Назарова, руководитель Бизнес-клуба «Бизнес-поколение»

Николай Кузяков, соучредитель компании «Ванюшкины сладости»

Екатерина Рылина, главный редактор журнала SD

Ольга:

Саморазвитие – тема обширная. Каждый человек в это понятие вкладывает что-то свое. Как вы трактуете данный термин?

Светлан:

Со времени учебы на литфаке я привык начинать изучение различных понятий с самих слов, их обозначающих. «Саморазвитие» состоит из двух слов. На мой взгляд, ключевое тут именно «сам».

С самого детства на наше развитие оказывают влияние окружающая среда, школа, родители. Все время от нас что-то ждали, и мы, часто неосознанно, удовлетворяли чужие потребности в нашем формировании и росте.

Перейдя в более «свободный» возраст, мы самостоятельно инициируем процессы своего совершенствования. У каждого собственная точка приложения саморазвития. Будь то в бизнесе, здоровье, творчестве, отношениях или духовном поиске.

Саморазвитие я воспринимаю как чисто технологический процесс по улучшению себя. А вот от того, какими путями он идет, какие средства для этого использует человек, зависит, какую окраску мы придаем этому понятию: одухотворенную или сугубо деловую. Впрочем, я убежден, что любые внешние изменения в человеке происходят только после изменений внутренних. Поэтому каких бы результатов мы не достигли, всегда за ними стоит наш рост или деградация как личности.

Алексей:

Я думаю, что понятие саморазвития закладывается в нас с детства. Чем старше становишься, тем сложнее в себе развить навык, побуждающий тебя постоянно учиться и применять полученные знания на практике. Выучил – применил. Саморазвитие – это культура заставлять себя постоянно получать новую информацию, использовать ее и получать результат. Образуется своего рода круг.

Наталья:

Как-то раз я села и написала свои принципы жизни. На одном из первых мест для меня стоит саморазвитие. В моем понимании это самораспаковка. В каждом человеке есть потенциал. Понять себя, найти свой путь, выйти на него и достичь успеха – для меня это и есть саморазвитие.

Николай:

Все исходит из цели, которую ты поставил для своего развития. Кто-то ставит задачу развиваться в спорте, кто-то в науке и т.д. Цель моего саморазвития – быть многогранным. Ведь уделяя внимание, например, только здоровью или спорту, мы перестаем работать над другими сторонами личности.

Екатерина:

Ставить цели мы начинаем больше в осознанном возрасте, когда знаем, чего хотим от жизни.

Наталья:

Не совсем так. Я встала на этот путь осознанно еще в школьные годы. Хорошо помню, что ставила перед собой задачи в различных сферах, стремилась развивать нужные навыки. Вокруг много людей, которые постоянно движутся вперед, познают мир и развиваются. Когда человек перестает интересоваться тем, что происходит вокруг, он останавливается.

Николай:

Возьмем среднестатистического человека и этапы его развития. До года действует инстинкт саморазвития (потребность в еде, тепле). До трех лет понятия «кто я» и «для чего я» нам объясняют родители, они помогают формироваться и познавать мир. До шести лет мы открываем для себя, «кто мама» и «кто папа», в наше развитие активно вмешивается окружающая среда. Далее нашим внутренним ростом занимаются школа и институт. Во взрослом возрасте у большинства людей совершенствование идет посредством приобретаемого опыта на работе, в семье и т.д. В пенсионном возрасте люди в основном делятся своими знаниями и мудростью, но как раз в этот период, когда нет никаких препятствий и очень много времени, надо заниматься собой и делать то, что не успел: путешествовать, общаться с интересными людьми, читать книги и т.д. Развитие идет не только в осознанном возрасте.

Человек должен понимать, что ему необходимо развиваться всю жизнь, и желательно разносторонне, так как мир отличается многообразием. Огромную роль играют родители, именно они до шести лет должны заложить ребенку желание развиваться. Дети всегда копируют родителей, поэтому на своем примере мы должны показать, как нужно расти.

Светлан:

Развивать себя стоит начинать там, где сильнее всего болит. Вспомним пирамиду потребностей Маслоу. Все просто. Хочешь есть – научись добывать еду. Наелся и хочешь радостей – развивай свою эмоционально-чувствительную часть. Вроде все хорошо, но растерялся, куда дальше идти в жизни, – познавай себя и смысл жизни. Я, конечно, утрирую. Но мне все это хорошо известно на собственном опыте.

Алексей:

Если человек вступает на этот путь, то его что-то подтолкнуло. Да, скорее всего, это какая-то боль. Один может пойти в спортивный зал, потому что тело – его слабая сторона. Кто-то идет обучаться бизнесу, потому что ему нужно зарабатывать. Человек уходит от боли, и начинается саморазвитие. Практически всегда оно идет от чего-то, а не к чему-то. Самое главное – создать себя, не когда у тебя есть только пряник, но и кнут позади. И важно вовремя сжечь все мосты, чтобы все получилось. Например, когда отправляешься в спортивный зал, то можно рассказать друзьям о своих целях, в этом случае сложнее сойти с дистанции. Просто сделай так, чтобы у тебя не было путей отступления назад. Это самый эффективный способ. Когда ты публично берешь на себя обязательство, оно тебя уже обязывает.

Ольга:

А что обычно подталкивает, направляет? Возможно ли вообще себя мотивировать?

Николай:

Можно ли мотивировать себя? Нужно! А самый главный мотиватор – цель. Без мечты и желаний саморазвитие не получится. И важно понимать: где мечта, а где просто хотение. Дом, красивая машина, много денег – это всего лишь желания. А вот мечта – это то, за что не стыдно помолиться. Счастливые, здоровые дети, благотворительный фонд с миллионным бюджетом, 25000 довольных сотрудников твоей компании, миллион счастливых покупателей твоей продукции и т.д. Естественно, что у разных людей разные потребности, но без целей невозможно жить, саморазвиваться и куда-то стремиться. Без воздействия окружающего мира здесь никак не обойтись. Все, что мы делаем, всегда находится под влиянием внешних факторов: семьи, друзей, политики и т.д. Важно задавать себе вопрос: «А зачем я поставил данную цель?» Ответив на него, ты поймешь, насколько правильным путем идешь и приблизит ли тебя к твоей мечте данная цель. Но одно только понятно: если ты не развиваешься, то будешь всегда вариться в одной и той же каше.

Светлан:

Для меня тема мотивации довольно скользкая и неоднозначная. Всегда вспоминается хрестоматийный уже пример: «Какая нужна мотивация, чтобы добежать до туалета, когда приспичило?». Такая же история с ленью. Чем больше я изучал эти стороны своей жизни с помощью и психологии, и физиологии, и даже духовных подходов, тем больше я понимаю, что в подавляющем большинстве случаев за отсутствием мотивации и наличием лени скрываются глубокие внутренние конфликты в человеке.

Разобравшись с ними, откуда-то вдруг появляются желание, силы, энтузиазм на то или иное дело. А вы всего лишь расчистили путь к своей цели, убрав, например, ограничивающие убеждения, конфликты интересов, страхи и т.п.

Часто люди не достигают целей, потому что они не их. Навязаны обществом, родителями, глобальным маркетингом. Не всем нужны бизнесы, «куршавели», яхты, самолеты, даже семья в классическом понимании не всем нужна. Хоть обмотивируйся, но так желаемого счастья и не получишь, ни в процессе, ни в конце. А вот психосоматические проблемы со здоровьем – пожалуйста.

На мой взгляд, самый доступный экспресс-тест на свою цель или путь в жизни – это понимание того, ради чего ты будешь преодолевать трудности с радостью. Без труда, как известно… Поэтому на любом пути потребуется некое преодоление себя. Это, кстати, неотъемлемый атрибут личностного роста и саморазвития.

Возвращаясь к вопросу. Мотивация может быть внешней, но она не будет постоянной. Возможно ли всю жизнь от чего-то убегать? Я всегда пытался найти себе мотивы, ради которых хочется двигаться вперед. Где их искать? Однозначно в самом себе. Как искать? Можно идти самостоятельным путем, для этого потребуются некоторые исследовательские и аналитические навыки. А можно обратиться к стороннему «консультанту», который, задавая правильные вопросы, поможет вам увидеть в себе все искомое.

Алексей:

Мотивация – это главное отличие человека, который идет к цели, от человека, который плывет по течению. Это по сути определенное насилие над собой, которое заставляет тебя перешагнуть через препятствия. Ты не хочешь идти в спортзал, устал после работы, дел много, но ты идешь и заставляешь себя выкладываться. Или в бизнесе. У тебя все и так работает, но ты решил выйти на новый уровень. Тебе надо идти в новые незнакомые места, знакомиться с людьми и добиваться поставленной цели. Для этого нужна самодисциплина. Если этого нет, то может помочь внешняя мотивация, воздействие.

Но есть и другой важный момент, который нужно учитывать. Когда возникает проблема с деланием? Когда ты не знаешь, как действовать. У тебя нет знаний, чтобы предпринять эти шаги. Какая бы не была мотивация, без четкой задачи ты ничего не сможешь сделать. Без знаний цель остается просто мечтой.

Наталья:

Самое главное в мотивации к саморазвитию – это собственная неудовлетворенность. Иногда я могу ощущать, что остановилась, не знаю, куда идти дальше и чего мне хочется.

Всегда нужно пробовать попасть в другую среду, в новое окружение, которое стоит на ином уровне. Я занималась художественной гимнастикой, и у меня была хорошая растяжка. Уже несколько лет я бегаю. Недавно записалась на стрейчинг, и когда пришла в зал и увидела уровень девочек, то поняла, что начала отставать. И это замотивировало меня на то, чтобы продолжать двигаться в данном направлении. Такой же пример можно привести из бизнеса. Я часто вывозила клуб предпринимателей на форум в Ульяновск. Когда ребята встречаются с предпринимателями их возраста, которые добились больших успехов, то я вижу, как у них в глазах появляется искорка. А дома они начинают транслировать эти идеи и реализовывать их.

Книги также могут мотивировать тебя на изменения, а иногда достаточно самой обычной паузы. Нужно остановиться, подумать, расслабиться, сказать себе, что все хорошо. И тогда появляются силы на новый этап, на движение вперед.

Екатерина:

Окружение – это сила, которая способна особенно результативно воздействовать на нас.

Алексей:

Меня всегда мотивируют успехи других людей в тех сферах, которые мне интересны: бизнес, спорт, взаимоотношения с людьми. Внешнее воздействие работает. Когда я выхожу на сцену и начинаю рассказывать про свой путь, достижения, и если аудитории интересно достичь того, чего добился я, то, конечно, мое выступление их замотивирует. И они начнут меняться.

Наталья:

Человек влияет на свое окружение и способен его развивать. Он как заряженная частица, если хватит сил, то он сможет направить находящихся рядом людей. Однако может не хватить этого заряда. Тогда внешняя среда может его потопить. Иногда вопрос заключается в другом. Это может быть не твое окружение, поэтому всегда нужно помнить, что у нас есть возможность покинуть этих людей. Шанс дается всем, однако не каждый готов рискнуть выйти из зоны комфорта.

У меня был диалог с профессором в Стокгольме. Помню, что восхищалась тем, как в Швеции люди занимаются саморазвитием. Я высказала мысль о том, что их высокий уровень жизни мотивирует каждого человека самосовершенствоваться, бегать по утрам, например, да и вообще заниматься спортом, выглядеть хорошо, следить за своим питанием. Профессор сказал, что это ошибочно, потому что такое саморазвитие – своего рода условие общества, и человек вынужден все это делать. У него был опыт жизни в Америке, и там в этом вопросе люди гораздо свободнее. В нашем обществе несколько другие требования и стереотипы.

Светлан:

А надо ли кого-то менять? Есть ли у нас такие силы, если мы с собой-то не всегда в ладу? А как бы отреагировали вы, если кто-то начал указывать вам, как стоит жить правильно? В студенческие годы у меня была футболка с принтом «Начни с себя», в которой я с немым укором расхаживал по городу. Только сейчас начинает доходить вся глубина этой фразы.

Наше окружение однозначно влияет на нас. И мы в силах его менять, причем не всегда осознанно. Мой опыт показывает, что это больно, но неизбежно, как при хирургической операции.

Окружение можно использовать как инструмент для саморазвития. Выберите тех людей, на которых вы хотите походить, и идите к ним. Мне нравится метафора «банка соленых огурцов», когда в нее попадает свежий, то через какое-то время обязательно станет таким же соленым. Обратное маловероятно. Правда, можно еще начать собирать свою «банку», например, со сладкими огурцами. Это лидерская позиция и модель поведения, не каждый на нее способен. Это не хорошо и не плохо, просто мы все разные изначально.

Николай:

Окружение бывает разное, и когда человек развивается, не обязательно находящиеся рядом люди будут меняться вместе с ним. Это беда предпринимателей и их жен, которые сидят дома и не развиваются. Через некоторое время он вырастает, а она остается на одном месте. Данная ситуация и есть мотиватор на то, чтобы люди совершенствовались. Когда ты нарисуешь человеку будущее и поменяешь в сознании картину мира, то у него появится желание меняться.

Ольга:

Сегодня проводится очень много семинаров по мотивации, личностному росту, саморазвитию. И далеко не все дают то, что нужно. Существуют ли полезные тренинги? И что такое «полезный» семинар? Опишите его с вашей точки зрения.

Алексей:

Очень много людей, которые проходят какие-то семинары, живут с полученными знаниями годы и даже десятки лет. И они едят, едят, едят эту информацию, но никак в жизни ее не применяют. В этом и проблема. Когда я работаю спикером, моя основная задача – не дать контент, а показать, что я делаю, продемонстрировать свои результаты, чтобы люди начали трудиться. Главная проблема возникает на этапе, когда человек приступает к работе. Я стремлюсь вселить в слушателей веру, что они могут так же. Если люди не получат правильного посыла, они просто возьмут контент, который не будет на них работать и останется лежать мертвым грузом. Когда слушатели погружаются в мой контент, у них начинают возникать вопросы, которые мы совместно решаем. Получить многие знания можно и из книг, но они не дают эмоции, не могут вселить веру в результат.

Николай:

Да, семинар будет полезным, если хотя бы 10% от того, что ты услышал, воспроизведешь в своей жизни. Поделюсь своим опытом участия в семинарах. Сначала я посещал их в большом количестве, пока не определился, что мне нужно. Дальше ограничился самыми полезными, которые помогают мне достигать целей. Первое время нужно посетить по возможности максимум семинаров, лекций, чтобы набраться опыта и рассмотреть все аспекты саморазвития.

Наталья:

Для меня первый показатель хорошего семинара – это развитие и совершенствование самого тренера. Качественный тренинг – это отсутствие жестких шаблонов. Как только тебя начинают загонять в какую-то обязательную схему, то это разговор о несоответствии семинара основной цели – саморазвитию. Я понимаю, что есть определенные программы, которые следует применять, но они не должны быть жесткими. И третий показатель – практика, она обязательно должна быть в процессе обучения.

С другой стороны, мой знакомый, руководитель сообщества молодых предпринимателей в Ульяновске, посещает самые разные конференции и тренинги, и он считает, что если услышит хотя бы одну новую идею, которую можно применить, то это полезный семинар.

Светлан:

Я что-то чисто мотивационных семинаров в своем опыте не припоминаю. Зато на специализированных мероприятиях по профессиональным темам я порою ощущал прилив сил и энтузиазма от осознания новых возможностей или раскрытия новых граней себя.

В моем понимании полезный семинар – это тот, который дал необходимое для вас в конкретный момент. Посмотрите отзывы на большинство тренингов: 90% описывают свои эмоции. Это не случайно. Людям часто не хватает именно эмоционального подъема, воодушевления. Мы способны справиться с множеством задач, когда нам хорошо внутри.

Другая сторона – отчего именно вы испытали такое воодушевление на семинаре? Я получаю свой «семинарский кайф», когда нахожу решение какой-то конкретной задачи, будь то в профессиональном или личном плане.

Екатерина:

Очень модная тенденция – получение бизнес-образования, различных степеней. Что это дает? Или все приходит с опытом?

Николай:

По-моему, кроме корочки - ничего. Все знания, которые они дают, можно и нужно бесплатно получить самому. А если отсутствует информация, то есть много тренингов, нацеленных на удовлетворение твоих потребностей. Это намного лучше, чем слушать много часов о том, что написано в книгах и уже морально устарело. Естественно, опыт дает многое, он бесценен. Нужно много совершить ошибок, прежде чем чего-то достичь, главное, не повторять их.

Светлан:

Когда мы идем устраиваться на работу по какой-то специальности, у нас же не возникает вопрос: «Может уметь качественно выполнять свой труд – всего лишь модная тенденция?»

Построение бизнеса как системы – это такой же специализированный труд, которому нужно учиться. В нем присутствует и теория, и практика. Есть и еще важный аспект – управление рисками, или маркетинг, так предпринимательство – это прежде всего способность действовать в неопределенных условиях и брать на себя ответственность за любой результат.

Даже если кто-то ведет бизнес, полагаясь на свою врожденную интуицию, или, как говорят, «чуйку», то это сродни спорту, где недостаточно уже только крепких мышц, для победы требуются еще и технологии «управления» этими мышцами, привлечение целой команды специалистов из врачей, тренеров, диетологов и т.д.

В школе, да и в классических вузах по большому счету нас этому всему не учат. Поэтому логично, что стоит повышать свою квалификацию и в бизнесе.

Наталья:

Для меня бизнес-образование не связано с получением различных степеней, это больше развитие себя в области предпринимательства. Конечно, это необходимо. Я хорошо вижу, насколько различаются руководители, которые достаточно инициативны, находятся всегда в курсе всех технологий бизнес-среды, активно общаются с другими предпринимателями, и те, которые этим не занимаются. Последние какое-то время остаются успешными, но среда очень быстро меняется, наступает момент, и они понимают, что отстали, но уже становится поздно. Бизнес-образование помогает решить многие проблемы, но его обязательно нужно применять в жизни.

Алексей:

Думаю, это работает в случае с наемными менеджерами, руководителями в крупных компаниях, в которых есть ресурсы, чтобы выстроить систему управления. В малом бизнесе зачастую нет ресурсов для этого, поэтому приходится самостоятельно искать варианты. Считаю, что лучшая система для предпринимателя – система управления Рона Хаббарда. Это набор специальных инструментов, определенной идеологии, которая позволяет эффективно управлять организацией и каждым сотрудником в ней. Это мое бизнес-образование.

Ольга:

Некоторые психологи сравнивают саморазвитие с гонкой вооружения, мол, это такая игра: кто больше посетит семинаров, кто больше пройдет квестов «обуздай себя». Но результаты у всех в итоге разные. Может, для развития, личностного прогресса, возможности меняться также нужны какие-то личностные основы? Или мы просто говорим о способности людей развиваться и ее отсутствии?

Наталья:

Далеко не у каждого человека есть потребность в развитии. Человек, который хочет расти и совершенствоваться, готов совершать ошибки, потому что без них на этом пути не обойтись. Самое главное отличие таких людей – они любят жить.

Алексей:

Я пока не могу вывести для себя определенную формулу, как заставить человека действовать. Я бы порадовался, если можно было бы сказать человеку слова, способствующие его саморазвитию. У каждого индивидуальный случай. На своих выступлениях я даю всем одинаковый контент, однако у всех разный опыт. У кого-то пазл складывается, у кого-то нет. Стремления к саморазвитию есть у каждого, но они индивидуальные и сокровенные. Не могу сказать, что существуют личностные качества, которые одним позволяют развиваться, а другим нет. Думаю, здесь вопрос в мотивации.

Светлан:

Я убежден, что мы все от природы разные. У каждого есть свой уникальный набор свойств, который позволяет ему радоваться жизни на своем «уровне нормы».

Не секрет, что наше общество иерархично и распределяется по типу пирамиды: чем больше ресурсов (интеллектуальных, духовных, материальных), тем выше ступенька и тем меньше количество представителей.

Логично, что у каждого «ранга» свой потенциал для познания и развития. В древних источниках есть классификация людей по 4 типам сверху вниз: учитель, государственный управленец, коммерсант, рабочий. И у каждого свой набор ценностей, желаний и собственное понимание счастья.

Каждый человек способен развиваться на своем уровне, и для него это может быть очень круто. Но не стоит сравнивать обезьяну и рыбу по способности залезть на дерево.

Николай:

Личностные основы закладываются с детства, их очень сложно поменять. Самое главное – эффективно использовать те знания, которые вы приобрели. Саморазвитие – это не только семинары, это огромное поле действий: от занятия спортом, путешествий до интеллектуальных игр с детьми. Все это приводит к внутреннему росту. Отсутствие саморазвития не бывает, бывает отсутствие целей.

Екатерина:

Посты о мотивации и саморазвитии давно захватили социальные сети. На ваш взгляд, они работают?

Наталья:

В последнее время я смотрю, если у человека очень много таких постов, то думаю, он просто делает вид. Возможно, он занимается самообманом. Посты работают, но их можно рассматривать как дополнение, своего рода витамины. Насколько они лечат? Не лечат. Но они помогают поддержать здоровье. Тоже самое можно сказать и про посты в социальных сетях. Книги точно работают и мотивируют, как и семинары. Посты важны тогда, когда ты дошел до какой-то мысли.

Мотивируют и люди. Например, я бегаю уже 4 года. И в этом году я исполнила мечту - пробежала полумарафон. Перед этим к нам недавно приезжал Михаил Фомич, один из ведущих передачи «Бизнес FM». Он бегает ультрамарафоны, это сотни километров по пустыни. И он объяснял, почему люди сходят с дистанции, когда бегают такие ультрамарафоны. Они прекрасно понимают, куда едут. Самое тяжелое – это песок, который набивается везде, и от него не скроешься. Перед поездкой друг ему подсказал девиз: «Больше песка!». Это настраивает на трудности, на их преодоление, помогает развиваться дальше.

Николай:

На мой взгляд, они еще как работают. Просто сравните мир 10 лет назад и сейчас. И вы хотите сказать, что нет результатов? Синергия совокупных факторов играет роль. Это психология. В офисе повесили табличку о саморазвитии, в социальных сетях постоянно пишут, на радио передают. Доля тренингов увеличивается. Все это говорит о том, что люди хотят и будут развиваться. Еще пройдет 10 лет, и мы мир не узнаем. Благодаря синергии факторов мы движемся к саморазвитию.

Алексей:

Могу сказать, что мой контент в социальных сетях оказывается полезным людям. Мне пишут слова благодарности, значит, прогресс есть. Работает или не работает контент, зависит от его качества и твоего уровня развития. Сначала ты подписываешься на паблик по саморазвитию с общими советами, когда ты набираешься опыта, то подписываешься на более серьезного предпринимателя. И смотришь, как многие вещи делает он. Здесь у тебя появляется вера, что ты можешь сделать так же. Я думаю, что посты работают.

Когда человек берет ответственность за свою жизнь, он становится причиной всех изменений. В обратном случае он воспринимает себя только как следствие. Как только мы понимаем, что можем все менять, то наступает момент эйфории.

Светлан:

Я считаю прежде всего это развлечением тех, кто смотрит данные посты, и работой для тех, кто их пишет. Безусловно, информация разная, и есть в ней доля истины. Мне нравится подход: есть источник-транслятор, а есть приемник. И не проблема источника, что какой-то конкретный приемник не принял. Это было немного философии.

Социальные сети я воспринимаю как глобальный маркетинговый инструмент. Соответственно, все, что там происходит, стоит фильтровать через призму чьих-то бизнес-интересов. Есть целое направление в маркетинговых коммуникациях – контент-маркетинг, на котором строится более молодой SMM. Это может прозвучать цинично, но в соцсетях, пожалуй, как нигде высока концентрация желания что-то продать: товар, любовь к себе, убежденность в определенном мнении и т.п.

Как обычно, стоит отделять зерна от плевел и из всего получать нектар.

Регистрация

Уже есть логин на сайте SD? Войти

Если вы хотите зарегистрироваться на сайте журнала SD и писать заметки в раздел Блоги, Вам необходимо отправить заявку на почту sd58@inbox.ru, указав свое имя и фамилию. Или заполните форму обратной связи.

Нажимая на кнопку "Отправить" Вы соглашаетесь с
соглашением о согласии на обработку персональных данных

Регистрируясь, вы соглашаетесь с
условиями пользовательского соглашения.

Войти в личный кабинет

Если у вас еще нет аккаунта, обратитесь в редакцию журнала по почте sd58@inbox.ru